Posté le: 31 Jan 2006 11:59 Sujet du message: La musique sud-américaine
Bon, je n'y connais toujours pas grand chose (à part les morceaux les plus connus).
Que faut-il acheter des Caetano Veloso, Marcos Valle, Antonio Carlos Jobim, Astrud Gilberto, etc... ? _________________ I'd a dream that we were rock stars
And that flash bulbs popped the air
Ce que je connais :
Caetano Veloso :
- l'album "Livro" (1999), son "chef d'oeuvre de la maturité" ;
- l'anthologie récente ("67-03"), double CD bien fourni toutes époques confondues, dommage que les notes de pochettes soient de Christine Angot (et qu'il y ait une reprise de Henri Salvador) ;
- le live "fina estampa en vivo" (1995), avec plein de morceaux en espagnol, dont le "cucurrucucu paloma" entendu dans un film de Almodovar.
A l'écoute de l'anthologie je pense qu'il serait judicieux de se pencher sur les albums de jeunesse / les albums de Os Mutantes, sortes de Beatles brésiliens.
AC Jobim :
C'est pareil, je ne connais que ses albums de quand il est vieux.
Je recommande surtout
- "Terra Brasilis" (1980), sorte de rétrospective de toute son oeuvre, à base de chant "amateur" (il chante lui-même) et d'orchestrations raffinées.
Sinon, l'album qu'il a fait pour Sinatra vaut le détour aussi :
- "FA Sinatra & AC Jobim" (1967).
Joao Gilberto :
J'ai un récent album
- "Joao voz e violao" (2000) où il est guitare-voix en prise directe, c'est assez austère mais beau...
Maria Bethania (la soeur de Veloso) :
- "sonho impossivel" (je ne sais pas de quand ça date, ni si c'est un album ou une compilation, plutôt la 2e solution je pense) où se cotoîent guimauveries de mauvais goût et sublimes morceaux.
Chico Buarque :
- "meus caros amigos" (1976) avec la version originale de "ah tu verras tu verras" de Nougaro.
- "as cidades" (1999), un album "moderne".
Je précise que ce peut déranger l'esthète chez la plupart de ces Brésiliens, c'est le joyeux mélange entre des compositions aussi exigeantes qu'une chanson de Brian Wilson et des choses plus putassières.
Sinon, j'aime énormément les albums de reprises de folks traditionnels indiens / chiliens / boliviens / etc par le groupe chilien Inti Illimani sur les albums :
- "Canto de pueblos andinos" (il y a 2 volumes, 1975-1976), enregistrés en exil à Milan.
C'est le groupe chilien le plus populaire, ils existent encore, tels des Rolling Stones latins.
... je vais demander à Marie si elle pense à d'autres choses, c'est elle la vraie spécialiste. _________________ some stupid guy tryin' to reach another number
Inscrit le: 06 Nov 2003 Messages: 1848 Localisation: le sUd (le temps dure longtemps)
Posté le: 31 Jan 2006 16:49 Sujet du message:
pour compléter pierre, sur gaetan le velu, son album avec gal costa est sublime
il a commencé par une periode avec un son sixties mélancolique, puis a ajouté le côté tropicaliste (fuzz guitars,etc...) et puis son univers sonore est aujourd'hui plus "classique", moins "spécial" mais sa voix elle, frise la perfection au fil du temps
pour marcos valle, ça tombe bien parce que je l'écoute depuis quelques jours: mon preferé c'est "previsao da tempo", longtps introuvable mais reédité depuis 2 ans
trés wilsonnien et , parce qu'il a rajouté des moogs d'époque:souvent trés "high llamas", c'est à s'y méprendre lors d'un blindtest!
et aussi "marcos valle "(c'est le titre) (70)
et "vento sul" (72) bcp plus durs à dénicher
l'homme aux pochettes discretes...
sinon, je te conseille vraiment les premiers disque de gal costa
LE lieu en français pour approfondir tout ça c'est t'ici
Les deux Veloso éponymes du début de sa carrière (celui surnommé "Tropicalia" et celui enregistré à Londres) sont des chef-d'oeuvre, mais je sais pas s'ils sont facilement trouvables.
Niveau Jorge Ben, "O Bidu" (très tropicaliste) et "Samba esquema novo" (plus traditionnel) sont excellents.
Les compiles "Brazil Classics" de David Byrne valent carrément le coup aussi.
à la lecture du site web "slipcue" et en cherchant un peu sur le net, on s'aperçoit que beaucoup de chefs d'oeuvre brésiliens sont effectivement épuisés ou pas réédités récemment (donc plutôt très chers);
il en va ainsi des premiers albums de Joao Gilberto, Veloso, et Buarque.
quel dommage...
sinon Marie m'a signalé ça
album de Elis Regina en duo avec AC Jobim, je l'ai écouté ce matin dans le métro, c'est super bien (et trouvable facilement). _________________ some stupid guy tryin' to reach another number
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Posté le: 01 Fév 2006 14:11 Sujet du message:
moi je n'y connais rien, et beaucoup de choses là-dedans me font envie, mais je voulais tout de même signaler un album vraiment formidable, c'est la collaboration Chico Buarque - Ennio Morricone.
Du brésilien un peu dévoyé par l'italien génial donc, et c'est splendide !
notamment un arrangement hyper sombre 'funeral de um labrador' hypnotique, fascinant, mais le tout dans le ton buarque, diantre c'est magnifique... En plus, au bout d'un moment des choeurs type "ghost in the shell" débarquent et on se souvient que vraiment Morricone c'est tutto buono. _________________ tip tip tip tup tup tip tip tup knoc knoc tip tip tip tup tup tup knoc knoc knoc
j'ai récupéré les 1ers joao, chico et un peu de os mutantes.
joao gilberto, c'est terrifiant tellement c'est bien.
c'est assez bizarre d'écouter ça après avoir entendu des tas de versions ultérieures de ces chansons, qui paraissent toutes un peu superflues.
j'avais lu un truc où jobim (vieux) disait en gros, j'ai de bonnes chansons, j'ai de bons interprètes, maintenant il faut les jouer et les rejouer pour que ça donne un truc bien. ben non, c'était parfait du premier coup...
qu'en pensez-vous ?
j'ai écouté "ride the lightning", je l'avais mis dans itunes et par hasard, juste après il y a eu "chega de saudade" de gilberto
c'était pas fait exprès, mais je recommande à tout le monde de tenter l'expérience pour comprendre où je voulais en venir quand je parlais de lourdeur, d'arrangements gratuits, et de chant qui n'essaie même pas de chanter, ça se passe de commentaire
on peut aimer metallica, mais quand je vois ce qu'on écrit sur eux, là, je me dis que quelque chose doit m'échapper quelque part _________________ some stupid guy tryin' to reach another number
Inscrit le: 09 Juil 2004 Messages: 2236 Localisation: Paris 10e
Posté le: 03 Fév 2006 20:37 Sujet du message:
pierre b a écrit:
j'ai écouté "ride the lightning", je l'avais mis dans itunes et par hasard, juste après il y a eu "chega de saudade" de gilberto
c'était pas fait exprès, mais je recommande à tout le monde de tenter l'expérience pour comprendre où je voulais en venir quand je parlais de lourdeur, d'arrangements gratuits, et de chant qui n'essaie même pas de chanter, ça se passe de commentaire
on peut aimer metallica, mais quand je vois ce qu'on écrit sur eux, là, je me dis que quelque chose doit m'échapper quelque part
qu'est-ce donc qu'on écrit sur eux ? (moi j'aime bien mais j'écoutais à 17 ans, maintenant j'ai pu trop d'opinion, surtout une nostalgie bienheureuse et beaucoup d'indulgence) _________________ tip tip tip tup tup tip tip tup knoc knoc tip tip tip tup tup tup knoc knoc knoc
j'ai écouté "ride the lightning", je l'avais mis dans itunes et par hasard, juste après il y a eu "chega de saudade" de gilberto
c'était pas fait exprès, mais je recommande à tout le monde de tenter l'expérience pour comprendre où je voulais en venir quand je parlais de lourdeur, d'arrangements gratuits, et de chant qui n'essaie même pas de chanter, ça se passe de commentaire
on peut aimer metallica, mais quand je vois ce qu'on écrit sur eux, là, je me dis que quelque chose doit m'échapper quelque part
_________________ Un homme ennuyeux est un homme incapable de s'ennuyer
ah enfin !!! un forum avec des participants vraiment passionnés de MPB et surtout qui connaissent leurs classiques ! ça fait plaisir !!
pierre b a écrit:
Ce que je connais :
Caetano Veloso :
- l'album "Livro" (1999), son "chef d'oeuvre de la maturité" ;
- l'anthologie récente ("67-03"), double CD bien fourni toutes époques confondues, dommage que les notes de pochettes soient de Christine Angot (et qu'il y ait une reprise de Henri Salvador) ;
- le live "fina estampa en vivo" (1995), avec plein de morceaux en espagnol, dont le "cucurrucucu paloma" entendu dans un film de Almodovar.
à cette excellente liste de Pierre, je rajouterai également :
- Joia (1975)
- l'album blanc de 1969
pierre b a écrit:
AC Jobim :
C'est pareil, je ne connais que ses albums de quand il est vieux.
Je recommande surtout
- "Terra Brasilis" (1980), sorte de rétrospective de toute son oeuvre, à base de chant "amateur" (il chante lui-même) et d'orchestrations raffinées.
Sinon, l'album qu'il a fait pour Sinatra vaut le détour aussi :
- "FA Sinatra & AC Jobim" (1967).
pour ma part, je conseillerai aussi ses albums "écolos" (à mon sens ses plus personnels) :
- Jobim (1973) : celui là contient des musiques de films + quelques chansons
- Urubu (1976) : un MUST absolu
- Passarim (1985)
pierre b a écrit:
Joao Gilberto :
J'ai un récent album
- "Joao voz e violao" (2000) où il est guitare-voix en prise directe, c'est assez austère mais beau...
très beau celui là effectivement, et produit par Caetano Veloso d'après mes souvenirs...
pierre b a écrit:
Maria Bethania (la soeur de Veloso) :
- "sonho impossivel" (je ne sais pas de quand ça date, ni si c'est un album ou une compilation, plutôt la 2e solution je pense) où se cotoîent guimauveries de mauvais goût et sublimes morceaux.
entièrement d'accord avec Pierre, la période récente de Bethania est parsemée de mauvais arrangements très sucrés et commerciaux, mieux vaut se pencher sur ses premiers disques comme :
- Edu & Bethania (1966)
et surtout :
- A tua presenca (1971)
pierre b a écrit:
Chico Buarque :
- "meus caros amigos" (1976) avec la version originale de "ah tu verras tu verras" de Nougaro.
- "as cidades" (1999), un album "moderne".
incontournables de Chico selon moi :
- Construcao (1971)
- Chico Buarque (1978)
- Vida (1980)
tous magnifiques et dotés d'arrangements réellement envoûtants
pierre b a écrit:
Je précise que ce peut déranger l'esthète chez la plupart de ces Brésiliens, c'est le joyeux mélange entre des compositions aussi exigeantes qu'une chanson de Brian Wilson et des choses plus putassières.
tout à fait, mais heureusement on trouve souvent plus de sublime que de mauvais (si l'on cherche bien )
stoptou a écrit:
pour compléter pierre, sur gaetan le velu, son album avec gal costa est sublime
je confirme !!! je suis raide dingue de Domingo
stoptou a écrit:
pour marcos valle, ça tombe bien parce que je l'écoute depuis quelques jours: mon preferé c'est "previsao da tempo",
personnellement j'adore les 2 premiers albums de Valle, très bossa nova (avec le magnifique "Samba de Verao" sur le second LP)
stoptou a écrit:
sinon, je te conseille vraiment les premiers disque de gal costa
rien à jeter dans la disco de Gal depuis 1967 jusqu'à 1978, tout est excellent !!
stoptou a écrit:
LE lieu en français pour approfondir tout ça c'est t'ici
Bruno est un grand spécialiste du samba, surtout à tendance un peu funky....
un site unique en son genre , et le type ose dire qu'il n'est pas un "expert" de la MPB , ahh, non mais qu'est ce qui ne faut pas entendre !!!
pierre b a écrit:
à la lecture du site web "slipcue" et en cherchant un peu sur le net, on s'aperçoit que beaucoup de chefs d'oeuvre brésiliens sont effectivement épuisés ou pas réédités récemment (donc plutôt très chers);
il en va ainsi des premiers albums de Joao Gilberto, Veloso, et Buarque.
ça se trouve mais au Brésil directement et c'est là que ça devient pas évident car ils n'acceptent pas toutes les cartes bancaires !!
pierre b a écrit:
album de Elis Regina en duo avec AC Jobim, je l'ai écouté ce matin dans le métro, c'est super bien (et trouvable facilement).
un classique !! incontournable (même si les chansons sont assez anciennes)
pierre b a écrit:
[notamment un arrangement hyper sombre 'funeral de um labrador' hypnotique, fascinant, mais le tout dans le ton buarque, diantre c'est magnifique... En plus, au bout d'un moment des choeurs type "ghost in the shell" débarquent et on se souvient que vraiment Morricone c'est tutto buono.
le 'funeral de um labrador' il faut aussi l'écouter par la sublime Nara Leão, c'est à chialer !!
pierre b a écrit:
[ça aussi c'est sublime et facile à trouver
suivant les cas ça s'appelle "joao gilberto" ou "aguas de março" (le permier morceau).
joao gilberto guitare voix + un percussionniste discret, 1973.
un autre classique... j'adore aussi son Brasil de 1981 (avec le trio gagnant : Veloso, Bethania et Gil !!)
pierre b a écrit:
joao gilberto, c'est terrifiant tellement c'est bien.
c'est assez bizarre d'écouter ça après avoir entendu des tas de versions ultérieures de ces chansons, qui paraissent toutes un peu superflues.
j'avais lu un truc où jobim (vieux) disait en gros, j'ai de bonnes chansons, j'ai de bons interprètes, maintenant il faut les jouer et les rejouer pour que ça donne un truc bien. ben non, c'était parfait du premier coup...
qu'en pensez-vous ?
il y a quand même eu Nara Leão, Elis Regina, Caetano et Gal Costa, et plus récemment Paula Morelenbaum et l'émouvante Vania Bastos, leurs interprétations sont très dignes d'intérêt également même si João Gilberto restera unique de toute façon...
Il y a des voix que l’on n’oublie pas, et parmi elle celle de Milton Nascimento est peut être l’une des plus belles, une sorte de plainte qui a quelque chose de surhumain, une voix blanche ou l’absence de vibrato caractéristique de la Bossa Nova s’allie paradoxalement à un lyrisme débordant, ou en quelque sorte l’émotion provient aussi bien du chanteur que de l’auditeur tour de force surnaturel !Vous pouvez commencer la découverte de Nascimento qui est un continent à lui tout seul par l’album Courage, un pur chef-d’œuvre avec des arrangements extraordinaires, cuivres, cordes, orgues (Herbie Hancock au piano) se mêlent, et la voix de Nascimento qui surnage miraculeuse de lyrisme contenu, vous pouvez aussi écouter l’album Travessia de 1967 magnifique aussi comme du Nick Drake brésilien.
Il y a des voix que l’on n’oublie pas, et parmi elle celle de Milton Nascimento est peut être l’une des plus belles
c'est vrai que c'est à part... j'aime beaucoup aussi Milton
ferdinand a écrit:
vous pouvez aussi écouter l’album Travessia de 1967 magnifique aussi comme du Nick Drake brésilien.
la comparaison est particulièrement juste... "Travessia" et "Clube de Esquina" sont également des MUSTs ! j'adore vraiment ces percussions et ces entrelacements de guitares qui inspireront plus tard Joyce et Dori Caymmi... _________________ http://bossa-nova.forumactif.com/
Inscrit le: 19 Sep 2005 Messages: 15 Localisation: malakoff, france
Posté le: 21 Juin 2006 12:22 Sujet du message:
tom ze est le meilleur !
un sampler existe avec ses meilleurs morceaux
(the best of tom ze) et j'aime aussi son avant
dernier album (estudando o pagode).
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