popnews.com

[Florian]

[JC]

Vous êtes un peu sévère avec Nick Kent. Certes, elle est naze sa chronique et ses comparaisons aussi (je ne vois pas le rapport avec Belle & Sebastian et s'il y en a un je veux bien qu'on me montre lequel). Il fait sa chronique en deux phrases parce qu'il n'a pas beaucoup de place et qu'à Libé visiblement on ne s'intéresse plus beaucoup à la pop ou au rock (et quand on s'y intéresse on doit supporter les logorrhées insupportables de Bayon). Et tous ceux qui un jour ont rédigé des chroniques savent à quel point c'est dur d'être à la fois bref et percutant.
Nick Kent a été bon à une époque, il l'est moins maintenant mais bon, de là à le traiter d'idiot et à appeler à un large renouvellement des générations de critiques (qui serait éventuellement justifié s'il y avait un large renouvellement de la pop-et nous sommes tous bien placés, avec nos fixettes 60's, pour savoir que ce n'est pas le cas), il y a un monde quand même...

[Guillaume]

[Julien]

[Sophie]

C'est toujours la même histoire. Comment parler à des gens qui ne lisent pas forcément la presse spécialisée mais qui peuvent être intéressés par tel ou tel groupe en marge ? Je trouve que Libé est un bon compromis, avec un style assez marrant souvent. Combien de personnes ont pu découvrir des groupes indé grâce à Libé ? Un bon paquet je pense, enfin, moi, j'en connais en tout cas. Et ces gens là n'auraient jamais acheté un mag spécialisé en rock ou un bouquin sur le rock.
Je pense que les fans s'y retrouveront toujours, grâce à la presse pointue, grâce aux nombreux webzines car ils feront l'effort de chercher l'info mais attention à ne pas négliger ceux qui achetent un ou deux disques par mois à la Fnac et qui pourront trouver leur bonheur dans les Shins par exemple.

[Florian]

[stoptou]

[JC]

[quote="Guillaume]Oui, enfin bon, moi c'était juste histoire de faire une boutade, cette histoire de retraite, ne vous emballez pas les amis.
[/quote]

Je l'avais effectivement pris pour une boutade. Je disais cela parce que j'ai toujours beaucoup aimé les chroniques de Nick Kent dans Libé et, à l'époque où elles paraissaient le samedi,elles faisaient partie d'un de mes plaisirs du WE . Alors depuis six mois, mon excitation baisse c'est vrai à mesure que l'inspiration de Nick Kent décroit. Ce qui m'intéresse d'ailleurs chez lui est moins ce dont il parle (par exemple dans le même numéro de Libé, on trouvera une chronique de l'album de reprises de Robert Johnson par Clapton, dont je suppose qu'il intéresse, et c'est normal, peu de gens ici) que la façon dont il en parle.
La chronique que tu cites, Julien, est comme 99% des chroniques rock une chronique inductive. On part d'une caractéristique particulière (les Shins sont d'Albuquerque et Albuquerque est un trou) pour aller vers une proposition plus générale (vivre dans un trou crée du spleen chez les adolescents qui y habitent et incite à faire de la bonne musique pour en sortir). Outre que c'est un peu réducteur (Albuquerque compte 600 000 habitants, une université très importante et une assez riche vie culturelle pour le coin), c'est quand même une figure de style que les types des Inrocks utilisent quasiment à tous les coups. Alors ça passe parce que c'est brillamment torché et que c'est le genre de facilité vers laquelle tout chroniqueur s'est un jour tourné pour lancer son texte mais quand on l'a lu une centaine de fois, on finit par se lasser de ce genre de cliché. A sa grande époque, Nick Kent n'utilisait pas ce genre de trucs et moi cela me plaisait bien. Maintenant, c'est vrai qu'il fait pire...

[Guillaume]

[elzebra]

[Patrick]

[Julien]

Vous n'avez peut-être pas tort de souligner le systématisme lassant de certains procédés d'écriture des journalistes des Inrocks - bien qu'il y aurait là matière à partir sur une longue discussion, et notamment quant à l'évolution de la teneur des chroniques de ce canard depuis quelques années - et de la rock-critic en général (française ou pas).
Toutefois, s'il est à l'évidence absurde de prendre le parti de toujours justifier le contenu d'un disque par le background social, culturel ou géographique de ses auteurs, il arrive quand même fréquemment que ces facteurs sus-énumérés jouent, de l'aveu même des groupes/musiciens, un rôle crucial (est-il par exemple possible de traiter convenablement des Kinks et de Ray Davies en particulier sans parler de son enfance, des innombrables quartiers et monuments de Londres, de ses amis et compagnes ou même de l'histoire du Commonwealth qui ont lui inspiré tant de chansons ?? Ferait-on un tour complet de la question en se cantonnant à de strictes considérations musicales, aux grilles d'accords de Dave Davies et au jeu de basse de Pete Quaife ?).

La question ici est : l'environnement dans lequel les Shins ont grandi joue-t-il un rôle significatif dans leur musique ? Franchement, je ne saurais le dire, ne connaissant ni leur histoire intimement, ni la ville d'Albuquerque.
Gilles Dupuy, prenant notamment appui sur une citation de Neil Young, avance que, somme toute, c'est bien possible. Par ailleurs, et je ne joue pas sur les mots, il ne dit à aucun moment, JC, qu'Albuquerque est un trou. Etant je crois lui-même originaire de Clermont, il clame qu'en province, "les rêves sont toujours plus grands que nature", ce qui est peut-être cliché, mais souvent vrai. Je suis moi-même né et ai vécu jusqu'à il y a peu dans une ville belle et prospère de 600 000 habitants où je ne me suis personnellement jamais senti à l'étroit, mais dont tant de mes camarades m'on dit mal supporter l'étroitesse, aspirer à autre chose, fantasmer Paris comme le théâtre de l'assouvissement de multiples envies culturelles, etc.
Au delà de cet aspect, je trouve juste - et c'est ça que je voulais dire - que Gilles Dupuy et Nick Kent n'ont à l'évidence pas la même sensibilité, et que, puisque JC disait s'intéresser à la "façon de parler" de Kent, le style du premier (plus nuancé, raffiné dans la forme) me semble plus à même de convenir à un disque de pop "indé" produit par un jeune groupe quasi-anonyme et sans histoire, et que l'autre est davantage dans son élément, comme Patrick Eudeline, quand il s'agit de traiter des grands destins d'écorchés vifs du rock ou d'un disque de reprises d'un héros du blues par Clapton.
Peut-être ai-je tort, mais je crois aussi que la force d'un critique musical réside entre autres dans sa capacité à choisir parmi ce qu'il aime ce dont il peut parler avec pertinence (je ne doute pas un instant que Nick Kent ait aimé le disque des Shins, et pourtant ça ne colle pas).
_________________
Come on, there must be more to life
Than cutting corners with the butter knife

[stoptou]

moi,je reproche 2 trucs aux critiques en général=
1=c'est trés rare qu'ils m'apprennent quelque chose d'interessant sur l'auteur du disque=ils en reviennent toujours aux mêmes clichés,repartent à zero pour en parler,sans jamais avancer,comme s'ils parlaient toujours à des gens qui débarqueraient de trés loin,à qui il faudrait tout expliquer depuis le début,alors que les 3 quarts des lecteurs sont des gens au courant de tout depuis longtemps=on n'avance pas quand on lit encore aujourd'hui ="l'elfe venue des fjords islandais","celle qui a longtemps été l'acolyte de peaches et gonzales","le dandy arrangeur,ex fiançé de valerie lemercier"
on a l'impression de faire des révisions,ressasser un truc éculé

2=un disque est une terre inexplorée qui s'approche de nous,par les oreilles=et tout doit rester à decouvrir,un peu lointain
un article peut être une excellente carte au trésor,un plan qui nous indique que cette île va être passionnante à défricher,déchiffrer=il nous aiguille vers elle,nous fait saliver d'avance face aux fruits qui nous attendent...
mais,bien souvent,les critiques font l'effet contraire=elles balisent,cloturent ce territoire,le grillagent,parce qu'elles ont déjà tout dissequé,mis un mot sur toutes les sensations apportées par les chansons (à tel morceau vous allez ressentir ça,ça va vous rappeler untel,ça évoque la demarche de machin),et sans aucun recul,ce groupe est déjà inscrit dans un mouvement musical qu'on invente à la va-vite(le concours du premier qui va trouver la nouvelle tendance,qui sera sur le coup avant les confreres),tous les fruits sont pré-machés d'avance=
si on lit ces "etiquetteurs" de terres inconnues,il ne nous reste plus rien=aucune marge d'exploration ,avec l'impression de faire le même parcours que tout le monde au même moment,
rien à decouvrir tout seul,par hasard,en restant ouvert=si on "sait d'avance",on se ferme ,on bloque les sensations qui on besoin d'ouverture,de disponibilité=on n'est pas des "analystes"=il faut avancer avec des oreilles libres
_________________
i am just a dreamer
but you are just a dream

[Sophie]

Oui, c'est sûr qu'il faut une disponibilité d'esprit sinon on est blasé et plus rien ne touche vraiment. Mais Stoptou, je ne suis pas certaine du tout que la majorité des gens qui écoutent du rock indé soient au courant de tout, loin de là.
Bon ceci dit moi, je n'ai pas trop le fantasme de l'article qui tue (dans le bon sens du terme ), sauf exception si j'adore un artiste, là je prends beaucoup de plaisir à lire des éloges bien troussées. Mais c'est très très rare.
Sinon, en fait, je me rends compte que je lis à droite à gauche, moins un truc en particulier, et que je suis alertée par une concordance de signaux qui me viennent des Inrocks, de Télérama, Libé, Le Monde, Nova ou Zurban. Je ne fais pas gaffe, sauf exception aux journalistes qui signent les articles. Alors du coup, peut-être je me fais pieger par les hypes mais après à l'intérieur de toute cette actualité, je fais le tri et je ne retiens que ce qui me plait, je n'écoute jamais un truc parce qu'il faut l'écouter. Alors oui, mes gouts sont peut-être formatés mais cela représente quand même pas mal de trucs sur une année par exemple. Moi, si je découvre 3 ou 4 bons albums par mois, je suis déjà ravie !

[stoptou]

en tous cas,si la critique n'est pas juste un "enrobage avec des mots partout",si elle exprime simplement l'émotion de l'auditeur-critique (que ce soit enthousiasme ou dégoût),c'est souvent communicatif
c'est pour ça que j'avais appreçié celle de "politics" par sylvain=

[Sophie]

Oui, ca je veux bien le croire !
Là il faut distinguer les disciplines peut-être. En pop-rock indé, c'est relativement facile dans la mesure où un tri s'opère déjà de fait, les Inrocks ne vont pas chroniquer le dernier Céline Dion. C'est un autre monde. Donc du coup, ils seront plus ou moins tièdes ou enthousiastes suivant les disques chroniqués mais cela leur parlera toujours un minimum. D'ailleurs, 90% des chroniques musicales dans les Inrocks sont positives. Ils pourraient presque s'en dispenser et juste publier une liste chaque semaine avec simplement les références !
En cinéma, pas si simple, 10-12 films sortent chaque mercredi pour la France entière, avec son lot de films d'auteur, de films commerciaux etc ...